IPB                 Путь к согласию возможен только через взаимоуважение народов. М.Шаймиев

Привет гостям! ( Вход в сеть | Зарегистрироваться )

2 Стр. V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Идеологическая консолидация татар, итог моих статей.
Lut13
сообщение Mar 8 2010, 11:14 PM
Сообщение #1


Xan
*****

Группа: Members
Сообщения: 2,609
Дата регистрации: 21-March 07
От: Татарстан
Пользователь №– 2,272



Решил написать тему, на свободную тему, про татар и их будущее, так сказать подвести итог, множеству моих статей и тем про татар и ислам, современную политику и историю, возможно кому то она как всегда покажется сумасшедшей, или безумной, я сам этого не отрицаю многие теории это лишь гипотеза, и фантазия, разве это плохо? застой мысли и медленная деградация это лучше? Конечно трудно передать даже мысль на размышление, когда человека окружают насмешки, каждый новатор, это человек отчаянный, и не всегда может сдержать эмоции. Даже в такой глуши, находятся люди, которые хотя бы пытающиеся понять меня, я это ценю, и конечно находятся люди, которые готовы убить человека, только не допустить прогресса, и роста мысли и сознания людей, они опускаются до угроз и попытки унижения. Но это нормально в России, где многие тысячелетия слова "свобода" читалось преступлением. Но все же, в этот период, когда глобализацию уже не остановить угрозами, ядерных воин, и геноцида целый народов, государство начинает осознавать, что нужны перемены в обществе. Мировой кризис - это показатель не сколько ошибочной политики, но и кризисом мышления у людей, когда группа людей, которые более умнее, некоторых, и пользуются неграмотностью других в какой то мере это нормально. Умные достойны жить лучше. Хотя как далеко можно зайти в погоне за идеалом, на какие жертвы? Уменьшение населения в десятки раз, вот, один из методов, получения сверх дохода. Можно долго говорить, про несправедливость системе, где используется рабский труд детей, и женщин, такова жизнь, со времен Римской империи, и похоже мир меняется медленно. Система при которой человек, который хочет жить, должен работать за еду, при этом должен получать тока пол порции. Каждый кто хочет жить, должен страдать и работать и так всю жизнь. Человек это бинтик этой системы, в системе в которой ты нужен, тока как работник, и который против, чтобы ты думал, размышлял, жил, любил, системе проще, чтобы ты использовал проституток, не отдыхал, не любил, не писал стихи, не писал романы, не занимался политикой. Им нужна биомасса, которая будет работать за еду, в которой чести и религии нет места. Нет места жалости, и состраданию, нет места. Человек лишь бинтик, который просто выкидывают, когда он уже не нужен. Как сейчас поступили с пенсионерами, пенсионеры недополучают пенсию, но нет, людям нужен мифическая олимпиада. Может они забыли, что кроме старой школы, у современной России нет, даже своего спичечного завода, который может выдержать конкуренцию? Иногда мне кажется, что Россия это дурдом, куда вскоре будут водить людей, ради забавы. имея стока ресурсов жить в ничете. Надо признать русский народ, это уже не то понятие, которое сейчас придауют этому значение слову,возможно даже такого народа нет, как правильно выразился мой отец, народ душит сам себя. Интересный был случай, как то стал общаться с Казанской молодежью, может грубо, может нагло, но в рамках правил, от души задумался, что они могут сделать полезное для мира, и найти свою нишу в мировой системе, ответ был красноречивым, меня забанили без предупреждения на три года. Видимо сказывается - бывшая криминальная столица России. В самой криминальной стране мира. Может это и есть самый большой вклад в мировую культуру, может мафия это и есть реальный механизм взаимодействия с государством? Другого языка она не понимает иногда. Для каждого правоверного, закон РФ стоит не имеет силу, для мусульманина в первую очередь это Куран. Конечно справедливость это качество не присуща многим законам и наблюдателям за его исполнением. Когда солдата бьют, когда бьют детей или Жену, в России это нормально, более того, идет возмущение, когда зарубежом это запрещают, набить морду в России проще простого, дать взятку еще легче, так же легко за это сесть в тюрьму. Возможно причина в рабском мышлении самого народа? Возможно. Но надо искать пути решения вопроса. Религия - это основа всякого общества. Всегда присутствует религия. Хотя думаю самой сильной религией в мире стоит общественное мнение. Но куда движется общество? За этим тоже следит государство, возможно пытается следить, как пытается импотент залесть на бабу, думаю это самое подходящее название деятельности правительства РФ. Ну плакать по этому поводу глупо, как уже сказал надо искать пути решения ситуации. А ситуация как мы видим не идеальная. Люди напоминают стадо баранов, который идут за вожаком, нога в ногу, в котором даже сам вожак не знает куда идет. Конечно можно долго философствовать, но что хочу сказать, пенсии так и не прибавили, наглая очередная лож правительства, уже выглядит не смешной, а пугающей. Такое ощущение, что обезьяне дали пистолет. Кому такая система устраивает, это статья не для них. Это статья для тех, кто хочет жить достойно, или хотя бы хочет этого. Не эффективность той или иной системы доказывать смысла нет. Все системы имеют право на жизнь. Вопрос в людях и в их социальной ответственности. Социальная ответственность это и есть та грань, которая определяет уровень человека, его жизнеспособность. Чем выше этот уровень тем лучше для всех. Конечно все должно быть в разумных пределах, даже яд в малом количестве может быть полезен и наборот. Вот тут и нужно обратить внимание на религию, если религия социально ответственна, она полезна для общества, если нет, она опасна и губительна. Понятие люби ближнего - это не религия, это даже не общая фраза, это религия общественного строя, тока очень уж не реально это выглядыт, и не логична. Теория - все тока для себя, вот основа нашего общества. Хорошо это или плохо, уже никого не волнует. Тока, даже такое прогресивной миропонимание в России перешла в фазу мутации и перешла в фазу маньякольного эгоцентризма, Заставь Дурака Богу молиться, станет счастливым, но заставлять человек нельзя. Каждый сам должен понять истину. Всякое действие должно быть добровольным. Это пора уже понять. Не хочу даже объяснять почему, это должно быть очевидно, еще Аристотель говорил, что рабство, это самое гнусное состояние человека. Так же человек должен осознавать о социальной ответственности. Конечно, можно совсем отказаться от этого, то есть, довести его до нуля, где каждый человек, это враг другого человека. На уровне дикого капитализма как в США, но каждому ли такая система подуше? Или как в Англии, где самый высокий уровень социальной программы. Хотя это уже не разумно. Сейчас в мире тока одна система может быть эффективной, каждый сам за себя, где интересы людей, это интерес тока коллективного бизнеса, где выше прибыль, для каждого участника, важно это понимать, и не заниматься самобичеванием. Пора создавать национальные или религиозные сообщества, где уровень образования будет мерилом доверия, и профессиональности, человек, который не может постоять за свое имущество, он его не сохранит, а значит не имеет право на него, тока коллективная защита своих интересов, может быть прогрессивным движком развития общества, на это и надо делать упор, то есть, система при котором каждый понимает, что один, он ничего не добьется. Кто это понимает, это человек имеет будущее, кто нет, и будущего у него нет.

Ошибки спец не исправил, я же не русский.

Сообщение было отредактировано Lut13: Mar 8 2010, 11:14 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MsTatars
сообщение Mar 9 2010, 04:02 AM
Сообщение #2


Olı qaraçı
****

Группа: Members
Сообщения: 939
Дата регистрации: 27-February 10
Пользователь №– 3,090



Lut13 в подзаголовке темы ты написал (итог моих статей ) Ты собрался уходить с форума?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WOLF31
сообщение Mar 9 2010, 04:32 AM
Сообщение #3


Xan
*****

Группа: Members
Сообщения: 3,347
Дата регистрации: 23-February 09
Пользователь №– 2,771



забанить его за флуд темами...согласен,россия страна произвола и беспредела
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lut13
сообщение Mar 9 2010, 08:14 AM
Сообщение #4


Xan
*****

Группа: Members
Сообщения: 2,609
Дата регистрации: 21-March 07
От: Татарстан
Пользователь №– 2,272



QUOTE (MsTatars @ Mar 9 2010, 07:02 AM) *
Lut13 в подзаголовке темы ты написал (итог моих статей ) Ты собрался уходить с форума?

Статьи будут меньше.

QUOTE (WOLF31 @ Mar 9 2010, 07:32 AM) *
забанить его за флуд темами...согласен,россия страна произвола и беспредела

Это последняя моя тема, или одна из последних, потому твои опасения не уместны, но смысл статьи так и не понял, я как раз говарю про социальную ответственность, это означает надо любить друг друга, не потому что я тебе нравлюсь или нет, по тому что это выгодно всем, для тебя в том числе, а если ты этого не понимаешь, это тока упущение с твоей стороны.

Если ты татарин, уважаешь обычаи своего народа, если ты мусульманин, если ты хочешь добра своему народу, и всему миру, то ты должен забыть про мелкие склоки, кто кого где забанили, или перешел дорожку, или нагадил в подъезде, надо про все это забыть, и начинать работать вместе, чтобы вместе стать сильнее, и богаче, докажи превосходство свой нации, не дубинкой, а своим бизнесом, не угрозами, а умными речами и прибылью в кармане, не геноцидом, а демографическим бумом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WOLF31
сообщение Mar 9 2010, 12:56 PM
Сообщение #5


Xan
*****

Группа: Members
Сообщения: 3,347
Дата регистрации: 23-February 09
Пользователь №– 2,771



открыл заново америку,спасибо...
тока зачем флудить темами???Если ты думаешь,что я испытываю к тебе негатив,то развею твои сомнения....Ну займись бизнесом,я буду тока рад!!!
Я сам,как найду какую-нить хорошую идею,сразу начну искать деньги для вложения....
Давно ясно,что татар в рашке может подняцца тока в бизнесе...
работать на дядю васю,или дядю изю,или дядю армянца- не мое...в свое время осознал,что люди - всего лишь материал для таких вот изей,армянцев,васьков...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zabergan
сообщение Mar 10 2010, 03:54 PM
Сообщение #6


Morza


Группа: Members
Сообщения: 299
Дата регистрации: 5-March 10
Пользователь №– 3,095



Татарский народ как нация (к Всероссийской переписи-2010)

Одним из самых больших событий 2010 года должна стать Всероссийская перепись населения, которая пройдет с 14 по 25 октября. Это событие в очередной раз становится актуальной для татар, как самого крупного мусульманского народа в стране. И актуально в связи с тем, что татарам в очередной раз необходимо будет решить для себя насколько монолитным образованием они являются.

Проще говоря, ответить на вопрос: являются ли татары сформировавшейся нацией или представляют из себя рыхлый союз различных близких друг к другу этно-лингвистических групп, таких как волго-уральских, сибирских и астраханских татар? Хотя представленный вариант дробления еще не единственный. Дробиться можно и дальше: мишаре, тептяри, касимовские, казанские татары, а про кряшен и вспоминать в этом контексте не хочется. Подключив воображение некоторые наши соотечественники на прошлой переписи записывались булгарами, гуннами… а тут уже и до хоббитов с гоблинами не далеко.

С точки зрения, этнографической науки как волго-уральские татары со всеми составными группами, так и астраханские и сибирские татары представляют собой единый народ. Однако перепись это игра с идентичностью, то есть с самосознанием (хотя найдутся и те, кто оспорит знак равенства между этими двумя терминами, но сейчас не об этом). В переписи человек сам вправе указывать, какой он национальности, независимо от научной номинации.

По результатам последней переписи, которая состоялась в 2002 году, татар в России оказалось 5 554 600 тыс. челок, или 3,83 %. Однако, по мнению многих исследователей, реальная цифра количества татар в РФ должна быть ниже. Тем не менее, перепись 2002 года показала, что татары, второй по численности после русских народ в стране, по-прежнему являются единым национально-культурным образованием, несмотря на свое дисперсное (разбросанное по территории страны) расселение.

Однако каждая перепись заставляет нас в очередной раз задуматься о том, что представляет собой татарский народ на данном этапе: это сформировавшееся нация или же аморфное этно-лингвистическое образование?

В этой статье я предлагаю осмыслить развитие татарского народа в контексте всей истории национального строительства в России с конца XIX века до наших дней. Именно таким образом, на мой взгляд, есть возможность адекватно оценить положение вещей в национальной истории российских народов в общем и татар в частности.

Для более полного понимания термина «нация», «национальное строительство» я в своих рассуждениях буду опираться на наиболее известных европейских и американских историков, социологов и этнографов, которых современная гуманитарная наука относит к разряду классиков.


Исторические предпосылки формирования на территории России современных наций

Именно обратившись к классическим работам по формированию наций в различных частях света (от Европы до Юго-Восточной Азии), можно понять те необходимые исторические предпосылки для формирования национальных групп нового типа, которые стали складываться в мире примерно с 17 века.

Английский историк Бенедикт Андерсон в своей знаменитой работе «Воображаемое сообщество» писал о том, что национальные государства в Европе появился после кризиса таких культурных систем как религиозное общество и династическое государство . Связано было это с кризисом «священных языков» религий (латынь, арабский и т.д.) и представлений, что власть монарха «от божества». Бенедикт Андерсон объяснял упадок «божественной» легитимности власти в династических государствах революционным движением, которое появилась в Европе в XVII веке и казни короля Англии Карла Стюарта в 1649 году . Можно добавить, что другим подобным ярким примером является казнь французского монарха Людовика XVII, которого обезглавили на гильотине во время Французской революции в 1793 году. XVII-XVIII века – время английской и французской революций – считается отправной точкой формирования национальных движений в Европе . Проводя параллели с ней страной отметим, что похожие события уж произошли в России во время революции 1917 года, когда был убит император Николай II и его семья.

Следующий важный момент с точки зрения Андерсона это наступление эры печатного капитализма, которые ознаменовали создание письменных национальных языков. Россия также пережила данный этап еще в XIX – начале XX веков, это касается многих народов: русских, украинцев, татар и др. У казанских (поволжских) татар в частности выразилось в издании религиозной и светской литературы, прессы, которая официально была разрешена с 1905 года и т.д.

Кроме того, именно в дореволюционное время можно говорить о формировании татарского литературного языка, основу которого составлял арский диалект на котором писал Габдулла Тукай.

Известный теоретик Эрик Хобсбаум пишет о том, что национальное строительство это целенаправленное социальное конструирование, он вводит, в частности, такое понятие как «изобретенная традиция» как совокупность общественных практик ритуального или символического характера. Такого рода изобретенных традиций в истории национальных движений на территории Российской империи предостаточно и многие из них были заимствованы при строительстве новых советских наций. Например, именно в XIX веке формируется представление о национальной одежде казанских татар: женский головной убор калфак и мужской каляпуш фактически, становятся символами нового татарского просвещения – джадидизма.

Другой классик теории национального строительства Эрнест Геллнер, отмечал, что одним из условий формирующих предпосылки появления национализма стал переход от аграрного общества к индустриальному. Данная точка зрения критикуется английским историком Энтони Смитом (См. Мария Ноженко, «Национальные государства в Европе»), который указывал на то, что в ряде случаев национализм предшествовал, а не был следствием индустриализации . Как бы то ни было признаки, как того, так и другого мы можем наблюдать в дореволюционной России, в зависимости от того, о каком регионе империи идет речь. Поскольку не случайно, что пришедшие к власти большевики, не надеясь получить поддержку пролетарской революции в национальных окраинах империи (Средней Азии, Северной Кавказе, Поволжье и Предуралье), решили подыграть национальному движению, которое к тому моменту набрало там серьезную силу. При этом появившийся пролетариат, как следствие индустриализации страны, никак нельзя назвать предшественником формирования какой-либо нации в России.

Другим важным фактором в формировании наций, по мнению, Эрнеста Геллнера, является формирование так называемой «высокой культуры» . У многих российских культурно-лингвистических групп формирование «высокой культуры» началось еще до 1917 года, а в советские годы получила полную свою реализацию. В итоге именно в период советской власти, по большому счету, окончательно сформировалось большинство наций существовавших в СССР.

Под «высокой культурой» в данном случае понимается культура созданная специально обученными профессионалами, национальной элитой: художниками, писателями, драматургами, учеными, которую, воспринимают все члены сообщества. Собственно говоря, под высокой культурой имеется ввиду письменная культура, как некоторое противопоставление устной народной культуре.

Можно привести множество примеров из истории Российской империи и СССР, которые стали бы иллюстрацией формирования наций на территории современной России в течении XIX и XX вв. Смысл этих иллюстраций в том, чтобы продемонстрировать тезис, что Россия уже достаточно давно пережила период нациестроительства, когда было сформировано большинство национальностей. Даже концепт «советского народа», появившийся немного позже – в 30-е гг. XX столетия – не смог вытеснить прочно утвердившиеся представления о новых национальностях. Он скорее позиционировался как наднациональная настройка, вот, например отрывок из газеты «Известия» за 1936 год, в которой провозглашалось, что в СССР создается «единый народ… с новым содержанием, который «при росте национальных культур, вырастают теснейшие узы нерушимой дружбы наций» . Примечательно, что уже в 1936 категория нация приписана не «советскому народу», а уже существующим национальностям.

Второй вопрос, на который следует ответить, это насколько вообще может быть удачной политика конструирования наций исключительно сверху? Как было показано выше, влияние на формирования наций имеют определенные исторические обстоятельства, то есть складывание определенных условий благоприятствующих формированию национальных образований. При отсутствии необходимых условий, насколько реально образование нации только на основе конструктивисткой деятельности элит? Существует точка зрения, что нации сформировались позже государств, именно такую точку зрения отстаивает американский историк Чарльз Тилли. В частности он формулирует принцип национального самоопределения: 1 – государство должно обладать культурно гомогенным населением; 2 – его представители должны быть лояльны к государству, в том числе и разделять мифы об историческом прошлом; 3 – все государства в мире должны быть национальными . Нам представляется данные принципы крайне идеало-типические, поскольку сложно себе представить государство с гомогенным населением граждан-патриотов, лояльным к государству в котором они живут.

По нашему мнению, во многом справедливой является утверждение Марии Ноженко, которая она высказала в упомянутой выше книге, что ни один автор из признанных классиков теории национализма не смог ответить на вопрос: действительно ли подавляющее большинство жителей той или иной страны идентифицируют себя в качестве членов политического сообщества ? По мнению Ноженко, одним из непременных условий достижения единства является создание политических институтов и унификации правил и документов . Вторым условием является не просто информационный обмен, а создание общего информационного пространства . Выполнение данных условий, действительно, может быть претензией на то, что подавляющее большинство населения государства идентифицируют себя как единый политическое сообщество. Однако, по моему мнению, это, как было показано выше, очень контекстуально и зависит от времени, географической локализации и т.д.

Таким образом, Россия уже пережила период нациестроительства, в наиболее благоприятное для этого время, когда было сформировано большинство существующих на постсоветском (пост-имперском) пространстве наций. Как уже было отмечено выше даже более или менее успешная попытка строительства «советского народа» (особенно отметим, что в то время использовали слово «народ», термин «нация» был уже монополизирован иной коннотацией), не смогла окончательно сломать сформированные ранее национальные дефиниции. Именно по этой причине вызывает сомнения сама идея выстроить в современных условиях новое политическое сообщество, которое бы содержательно соответствовала термину «нация». И в первую очередь принималась бы населением страны.

Имеет ли Россия на современном этапе единое политическое сообщество?

Продемонстрировав, что наиболее благоприятные условия для формирования наций в России были в дореволюционное время, хотелось бы обратиться к современному положению вещей.

Мы можем наблюдать, что за последние годы в стране предприняты серьезные попытки конструирования российской национальной идентичности. В частности мы можем это видеть – используя хобсбаумовскую концепцию «изобретения традиций» – в формировании новых символов:

1) появление в 2000 году нового российского гимна, который был написан на музыку старого советского гимна;

2) объявление Дня освобождение Москвы от поляков в 1612 году, официальным национальным праздником;

3) возвращение красного советского знамени, который стал теперь официальным флагом российской армии.

Здесь также можно назвать отмену графы национальность в российском паспорте, как одну из попыток нивелировать национальные различия внутри страны. Как отметил один из главных сторонников отмены графы национальность, директор Института этнологии и антропологии РАН и бывший министр по делам национальностей РФ Валерий Тишков: «графы «национальность» в российском паспорте быть не должно, иначе Россия будет еще полвека заниматься своим государствостроительством, причем с неясным исходом» . Однако необходимо отметить, что руководители национальных республик в составе РФ добились права на так называемый «национальной вкладыш» в общероссийском паспорте, который подразумевает, что жители этих регионов имеют право получать паспорт гражданина РФ вместе с вкладышем, где дублируются основные сведения и названия документа на национальном языке. Кроме того, во вкладыше присутствует официальный герб и название республики. То есть мы можем констатировать, что внедрение единого унифицированного документа для граждан всей страны, так же не оказалось успешной.

Кроме того, в одной из своих статей Валерии Тишков писал, что «именно эта паспортная запись, а не внешность или звучание фамилии, служила основным признаком селекции граждан для осуществления наиболее преступных нарушений их прав, прежде всего, со стороны самого государства» . Здесь хотелось бы обратить внимание на другой, возможно, более важный момент: насколько граждане России, готовы к принятию того факта, что все люди с российским паспортом представляют собой единую нацию, гомогенную группу? В ответ на слова Валерия Тишкова, хотелось бы заметить, что если раньше «пятый пункт» мог быть потенциально источником негативного отношения, то теперь как раз «внешность и звучания фамилии» становятся потенциальным источником национальной неприязни. Здесь в качестве примера можно привести слова руководителя отдела пресс-службы правительства Республики Тыва Саяны Монгуш, которая в ноябре 2007 года была избита в петербуржском метрополитене группой скинхедов. Отвечая на вопрос журналиста одной петербургской газеты о «фашистско-терпимой» политике руководителей Санкт-Петербурга и России она сказала: «это политика не сегодняшнего дня – приезжаю в Петербург часто, начиная с 2000 года и наблюдаю здесь подобные явления… ведь уже тогда нерусских называли «черными», причем даже в Университете, в совершенно академической среде… Теперь бытовой национализм, который 7 лет назад был лишь «душком», мы видим уже в развитии...» . На мой взгляд, подмеченный тывинской журналистской источник национальной дистанцированности, в современной России давно лежит не в плоскости формально юридической – графа в паспорте – а на уровне субъективного восприятия «своего» сообщества.

Известный российский этнополитолог А. Осипов, пишет, что в России возникло явление, которое можно назвать «внутренним зарубежьем» и «внутренними иностранцами» .

Далее хотелось бы обратиться к еще одному важному на наш взгляд барьеру, который мешает образованию на данном этапе ощущению, что население страны представляет из себя единую сообщество - это институт прописки и регистрации. Существование такого института мешает формированию представления о «своей» стране, веры в «общее» пространство. Это понимает и Валерий Тишков, который пишет о необходимости «демонтировать разрешительную систему регистрации граждан… по месту своего жительства» . Интересна в данном контексте цитата, которую привела Мария Ноженко из взятого ею в 2000 году интервью в Казани: «…после того как ввели регистрацию… теперь мне даже дико смотреть на этих милиционеров в веснушках, которые останавливают меня и говорят: «А, Казань, так это ж не в России». Это нонсенс: человек приезжает в столицу собственной родины и после короткого промежутка времени оказывается в ауте до выяснения обстоятельств, при этом подвергаясь всяческим унижениям».

Также стоит отметить еще два важных момента характеризующих существование нации: 1) готовность граждан страны служить в армии и погибнуть, служа своей стране; 2) позитивный образ столицы.

Как мне кажется в современной России нет ни того не другого. Помимо того, что престижность службы в армии сейчас в России крайне низко, те военные компании, которые вела Россия/СССР в последние 25 лет (Афганистан, Чечня) дискредитировали само представление «отдать жизнь Родине». В обществе появилось сомнение в необходимости подобных жертв и неверие в необходимости военных компаний. Уже 15 лет ведутся серьезные дискуссии о переходе к «профессиональной армии», т.е. об отмене обязательной службе в армии. Такого рода изменения сейчас происходят во многих странах, особенно в Европе и Америке, где как раз и происходит кризис понятия «национальное государство».

Вторым важным моментом является отсутствие, безусловно, позитивного восприятия центра-столицы. Москва в обыденном сознании перестала восприниматься как лицо государства, как ее часть. Появление не только национального, но и регионального сепаратизма (вспомним Уральскую республику и идею отделения Санкт-Петербурга) еще в начале 90-х гг. стали первым признаком отказа от безусловного лидерства Москвы, попытки формировать свои независимые центры.

Резюмируя выше освещенные вопросы, отмечу, что, по моему мнению, проблемы строительства российской нации, связаны с тем, что исторические условия, благоприятствовавшие нациестроительству на территории современной России были во второй половине XIX первой половине XX веков. Именно тогда сформировалось большинство российских/советских наций. В том числе и татарской. С 1930-х гг. была совершенна попытка строительства «советского народа», однако национальные движения, приведшие к распаду СССР показали, что формирование советского народа оказалось неудачным.

Предстоящая Всероссийская перепись населения в очередной раз продемонстрирует то, каким образом татары как народ сохранили, свое национальное самосознание. На фоне глобализации и отсутствия в стране национальной идеи, татарский народ, на мой взгляд, имеет все основания считать себя сформировавшейся сильной нацией способной развиваться и быть примером уважения к своей культуре, своему прошлому и настоящему.

Данис ГАРАЕВ

http://www.info-islam.ru/novosti/?id=4174
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lut13
сообщение Mar 10 2010, 07:34 PM
Сообщение #7


Xan
*****

Группа: Members
Сообщения: 2,609
Дата регистрации: 21-March 07
От: Татарстан
Пользователь №– 2,272



Татары в России 80% населения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MsTatars
сообщение Mar 11 2010, 11:07 AM
Сообщение #8


Olı qaraçı
****

Группа: Members
Сообщения: 939
Дата регистрации: 27-February 10
Пользователь №– 3,090



С переписью населения в этом году нас ТАТАР будет в несколько сот тысяч больше , но при одном условии если Рахимовские приспешники не перепишут татар в башкиры как это было в 2002 году.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lut13
сообщение Mar 11 2010, 12:39 PM
Сообщение #9


Xan
*****

Группа: Members
Сообщения: 2,609
Дата регистрации: 21-March 07
От: Татарстан
Пользователь №– 2,272



QUOTE (MsTatars @ Mar 11 2010, 02:07 PM) *
С переписью населения в этом году нас ТАТАР будет в несколько сот тысяч больше , но при одном условии если Рахимовские приспешники не перепишут татар в башкиры как это было в 2002 году.

Я тут подумал, поразмышлял, проверил, татары опять запишутся башкирами, с таким условием, что станут во главе Башкирии, но будут работать в пользу Татарстана.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MsTatars
сообщение Mar 11 2010, 01:14 PM
Сообщение #10


Olı qaraçı
****

Группа: Members
Сообщения: 939
Дата регистрации: 27-February 10
Пользователь №– 3,090



ЦИТАТА (Lut13 @ Mar 11 2010, 01:39 PM) *
Я тут подумал, поразмышлял, проверил, татары опять запишутся башкирами, с таким условием, что станут во главе Башкирии, но будут работать в пользу Татарстана.

Не ТАТАРЫ запишуться а башшовинисты их запишут в башкиры , в целом идея неплохая чтобы татарин стал президентом Башкирии !!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lut13
сообщение Mar 11 2010, 01:25 PM
Сообщение #11


Xan
*****

Группа: Members
Сообщения: 2,609
Дата регистрации: 21-March 07
От: Татарстан
Пользователь №– 2,272



QUOTE (MsTatars @ Mar 11 2010, 04:14 PM) *
Не ТАТАРЫ запишуться а башшовинисты их запишут в башкиры , в целом идея неплохая чтобы татарин стал президентом Башкирии !!!

Там все добровольно, ты ошибаешься. (IMG:style_emoticons/default/bigwink.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MsTatars
сообщение Mar 11 2010, 01:49 PM
Сообщение #12


Olı qaraçı
****

Группа: Members
Сообщения: 939
Дата регистрации: 27-February 10
Пользователь №– 3,090



ЦИТАТА (Lut13 @ Mar 11 2010, 02:25 PM) *
Там все добровольно, ты ошибаешься. (IMG:style_emoticons/default/bigwink.gif)

А ну если только может показаться что добровольно , ну ну !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирек
сообщение Mar 11 2010, 01:55 PM
Сообщение #13


Xan
*****

Группа: Tatar zhanly keshela'r
Сообщения: 5,991
Дата регистрации: 20-March 06
Пользователь №– 1,794



Вот ещё две брызги, для пены встретились.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кунаккк
сообщение Mar 11 2010, 02:18 PM
Сообщение #14


Tarxan


Группа: Members
Сообщения: 62
Дата регистрации: 8-March 10
От: Аскын .Казанчи
Пользователь №– 3,100



ЦИТАТА (Ирек @ Mar 11 2010, 02:55 PM) *
Вот ещё две брызги, для пены встретились.

Ирек не мешай важные нац проекты решать. Люди за народ стараются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lut13
сообщение Mar 11 2010, 04:09 PM
Сообщение #15


Xan
*****

Группа: Members
Сообщения: 2,609
Дата регистрации: 21-March 07
От: Татарстан
Пользователь №– 2,272



QUOTE (MsTatars @ Mar 11 2010, 04:49 PM) *
А ну если только может показаться что добровольно , ну ну !

Знаешь чем отличается трус, от храбреца, тем что его нельзя запугать или на него надавить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирек
сообщение Mar 11 2010, 04:25 PM
Сообщение #16


Xan
*****

Группа: Tatar zhanly keshela'r
Сообщения: 5,991
Дата регистрации: 20-March 06
Пользователь №– 1,794



А ты, ш_ума,_лётик, который из двух?
Надавить, знаю нельзя, в у_лёт, сразу уйдешь, но прищемить немного надо было бы.
Ты своим храбрецом ш_ума_лётным, ужо достал бит, а уж шумалётством, уже и не знакомо как.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lut13
сообщение Mar 11 2010, 04:47 PM
Сообщение #17


Xan
*****

Группа: Members
Сообщения: 2,609
Дата регистрации: 21-March 07
От: Татарстан
Пользователь №– 2,272



QUOTE (Ирек @ Mar 11 2010, 07:25 PM) *
А ты, ш_ума,_лётик, который из двух?
Надавить, знаю нельзя, в у_лёт, сразу уйдешь, но прищемить немного надо было бы.
Ты своим храбрецом ш_ума_лётным, ужо достал бит, а уж шумалётством, уже и не знакомо как.

Вот я тебя достал, теперь попробуй меня достать. (IMG:style_emoticons/default/bigwink.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирек
сообщение Mar 11 2010, 04:58 PM
Сообщение #18


Xan
*****

Группа: Tatar zhanly keshela'r
Сообщения: 5,991
Дата регистрации: 20-March 06
Пользователь №– 1,794



Вааще, лично меня, ты не достал, это я в шутку, иль для связки слов, и как бы просто так, за ничего в общем.
Ну, а тебя то, точно не достанешь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zabergan
сообщение Apr 1 2010, 01:36 PM
Сообщение #19


Morza


Группа: Members
Сообщения: 299
Дата регистрации: 5-March 10
Пользователь №– 3,095



Президенту Татарстана Рустаму Минниханову

(IMG:http://s52.radikal.ru/i135/1004/79/77db2846e267.jpg)

Агдас Бурганов, заслуженный профессор РГГУ, почетный академик АНТ, действительный член Академии политической науки.


Уважаемый Рустам Нургалеевич!

Поздравляя Вас с избранием на высокий пост Президента Татарстана, желаю Вам плодотворной деятельности на благо народа Республики, а также всей татарской нации. В условиях перехода к рыночной экономике и формирования демократического общества важнейшей задачей руководящих деятелей нации я считаю её сбережение пресечением стихийного, а также целенаправленного государством, процесса ассимиляции малых народов России.

Сбережение нации, развитие её языка и культуры, как показывает исторический опыт конца 19 и начала 20 столетий, когда началось было возрождение татар, вопреки великорусской шовинистической политике царизма, возможно лишь благодаря созиданию национального капитала, составленного мелкими и средними собственниками, то есть народом. Крупный капитал монополистов, включая государственный, как свидетельствует всемирная история - бюрократически-компрадорский; он, будучи национальным по происхождению, не является таковым по использованию, распоряжению им. До революции, при практическом отсутствии государственной поддержки (которой и для русской нации было недостаточно) состоятельные татары с участием религиозных деятелей, прежде всего мулл и их жен (остабикә) организовали массовое просвещение татар, обучая их при мечетях, в мектебах грамоте, чтению Корана и хадисов пророка Мухаммада, арифметике и др. И достигли поголовной грамотности населения (включая женщин, в отличие от россиян всех других наций, у которых и большинство мужчин-то было неграмотным), многие могли получить достойное, по тому времени, образование, на родном языке в медресе, которого, в лице современного университета, к сожалению, мы не имеем по сей день. Именно тогда произошло становление театрального и музыкального искусств, светской татарской литературы, представленной гениями, формирование выдающихся общественных деятелей, добившихся после Февральской революции фактического суверенитета нации (Национально-культурной автономии). И, наоборот, уничтожение состоятельной части татар, превращение всех в полностью обессобственниченных наемных рабов при Советской власти ускорило процесс ассимиляции татар русским и другими народами (потери многими татарами родного языка, национальной культуры и обычаев).

Руководство нации свою деятельность должно сообразовывать со стремлением каждого татарина, еще не утратившего хозяйскую, собственническую жилку натуры, соответствовать зову Истории: «Обогащайся!». Тем обретая самодостаточность и способность к самоорганизации. Только так может сформироваться национальный капитал. Другого пути национальной свободы просто нет. Нигде. В России, в частности и в особенности. Только так можно стать демократической республикой, успешно решающей задачу сбережения нации, живущей в условиях социальной справедливости! Решение предложенной задачи общезначимо и не только для России. Правящая бюрократия игнорирует истину, перманентно подтверждаемую в последние три века в недоцивилизованных, как наше, государствах: «пролетариям (мы в большинстве – пролетарии) нечего терять, кроме своих цепей» и потому вынужденные в озлоблении искать выход «во всех тяжких». Бюрократия обрекла народ на образ жизни, сопряженный с бесконечным террором, будь то в революционно-контрреволюционной, индивидуальной или иных формах. Татары своим образом жизни самодостаточности в самореализации, преобразовав свою социальную структуру, могли бы послужить примером для всех россиян, помогая им выйти из тупика, именуемого, по известному присловью - «жизнь-копейка».

Другая, не менее важная, задача, стоящая перед руководящими деятелями нации, проистекает из того обстоятельства, что будущее многонационального человечества – с ныне вполне определившейся тенденцией к перемешиванию народов везде и всюду - в федерации национально-культурных автономий. Но, разумеется, не наших нынешних. Им следует придать общественно-государственный статус: со своими исполнительными, законодательными органами и бюджетом. И самое главное: автономия с физическим членством, для граждан данной национальности, а не для политиков (политиканов), как это организовано сегодня.

Принятый в 1997 году закон о национально-культурной автономии не соответствует требованиям самоуправления национальных меньшинств, поскольку автономиям придан статус общественной организации, со всеми вытекающими отсюда негативными следствиями материальной и правовой недееспособности, к тому же при полном отсутствии механизма реализации даже этого закона. Жизнь требует государственно-общественного статуса. Хотя бы потому, что национальные проблемы самого великорусского народа решаются государством и за счет общегосударственного бюджета, формируемого усилиями всех наций, а не одних лишь русских. Налицо очевидная дискриминация национальных меньшинств как следствие проводимой правящими кругами государственной политики, которую можно квалифицировать как шовинистическую.

Роковой ошибкой руководства РТ является небрежение к создаваемым в стране татарским национально-культурным автономиям. На мой взгляд, непосредственная связь с последними содействовала бы установлению более тесных отношений и организации массовой поддержки татарстанской власти. Поэтому-то, мне кажется, г-н Президент, что Вам следовало бы возглавить и Федеральную национально-культурную автономию татар (ФНКАТ), фактически бездействующую, которую с момента её организации возглавляют третьестепенные лица из чиновников и им подобных, угодные начальству, но не авторитетные в глазах масс и вышестоящего начальства. При этом акцент поставлен на проблемах татар, расселенных за рубежом, что, разумеется, дело благое, но не за счет же дисперсно расселенных в самой России это делать, которые подчас оказались в руках, как, например, в Московской региональной автономии, политиканов, мошеннически узурпировавших власть в региональной НКА. Они могли, в лучшем случае, более-менее успешно заниматься проблемами сабантуя, доведя его до праздника общефедеральной значимости. За что мы говорим спасибо, хотя его следовало бы вернуть на исламские традиции, исключив из него обретенный в последние десятилетия общероссийский срам: пьянство, табакокурение и употребление другого «харамного» зелья.

Взаимодействие Республики со всеми татарами, расселенными компактно и дисперсно за пределами Татарстана, оживит и рыночные отношения, не концентрируясь лишь, как сегодня, на проблемах культуры, точнее сказать: в её концертной сфере, что, безусловно, очень важно, но недостаточно. Без возрождения всеобщей взаимосвязи всех частей нации (к тому же – с её большинством, живущим вне РТ!) она не сможет самореализоваться, самостоять; она – объект денационализации, ныне идущей «семимильными шагами», ее будущее – исчезновение с этнической карты мира. И еще вопрос – при каком режиме: царском, большевистском или нынешнем названные тенденции имели (имеют) больший шанс ускорить исчезновение нации с этнической карты мира?!

***

История свидетельствует, что государственные деятели остаются в ней, когда они свою судьбу не отделяют от судьбы нации, как бы, сливаются с ней. Деликатная проблема, стоящая перед любым национального масштаба деятелем: как состояться в качестве работника нации, её лидера? В это понятие, обычно, вкладывается слияние человека с нацией, его породившей, в неодолимо единое, не взирая на какие бы то ни было трудности и соблазны, во все исторические времена, преподносящие её чадам сюрприз за сюрпризом, иные из которых ставят вопрос ребром: «быть или не быть?». И ответ у него, если он лидер нации по призванию, будет один: «быть, непременно быть и только с ней, родимой; её сберечь и продвигать вперед». Не позволяя правящей бюрократии использовать себя в роли марионетки, действующей ради её укрепления.

Переход в русские в течение многих веков наиболее пассионарных, продвинутых, талантливых представителей татар, потомки которых составили список в несколько сотен крупных государственных деятелей России, её прекрасной литературы, философии, науки и т.п., соблазненных русской монархией дворянскими льготами, землей, чинами и т.п., в обмен на дикие притеснения, а в советский период - поголовное истребление цвета нации, не могли не сказаться негативно на генетическом коде нации. Эта опасность реальна посейчас. Названному процессу содействуют обстоятельства, создаваемые политикой властей, превращая их для инородцев в неблагоприятные условия физического выживания. Мы хотели бы надеяться, что руководство Татарстана найдет им демократический способ противодействия. Татары за дружбу с русским и другими народами России, на основе полного равенства сторон и взаимного благоприятствования их национальному развитию. Пришла пора окончательно и навсегда распрощаться с остатками колониализма, какими бы незначительными они ни казались (на первый взгляд!).

Москва,1 апреля 2010 г.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарский Басмач
сообщение Apr 1 2010, 03:55 PM
Сообщение #20


Olı qaraçı
****

Группа: Members
Сообщения: 1,079
Дата регистрации: 25-February 10
От: Kazakstan
Пользователь №– 3,086



Шул Миңниханов үзе татарча белә мә икән?


Сообщение было отредактировано Татарский Басмач: Apr 1 2010, 03:58 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 Стр. V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 участников:

 



Упрощенная версия Пора: 10th September 2010 - 05:43 PM
Created By Adam Swann For Tatforum.info